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 PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF

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cyrille de rougemont
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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Dim 29 Avr - 18:41

Je suis en grande partie d'accord avec Torsh...
La majeure partie des joueurs n'étaient pas préparée a voir débarquer une équipe utilisant le summum de la technologie de communication pour coordonner a ce point ses actions. De fait, cela a créé des animosités vis a vis des Maréchaux. Vos réponses au rp peu évident (tout au moins au début, ou pour certains d'entre vous...), votre ton "militaire" n'a rien fait pour arranger les choses.

Comme c'est un jeu, il ne faut pas aller plus loin dans la critique des joueurs mais souffrez, pour le moins, que d'autres joueurs puissent utiliser leurs propres méthodes pour vous contrer. Perso, je me réjouis de voir pour la premiere fois une force réelle d'opposition aux Maréchaux, et vous devriez aussi vous en réjouir, pour le jeu.
C'est pourquoi, de ce point de vue, les dernieres interventions de Blythion sur le forum du jeu me déplaisent. On sent a plein son envie de voir interdire la facon de jouer qu'ont utilisée les PDR, l'interdiction de retourner voir rapidement un meme armateur...
N'interdisez pas aux autres de jouer contre vous ou vous finirez par jouer tout seuls...

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Francois Lespinasse



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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Dim 29 Avr - 19:07

Cugel, je suppose que le mec derrière l'écran est quelqu'un de peut-être sympa.

Si tu veux j't'expliquerai tranquilou les raisons qui font que je ne vous aime pas, et en particulier ton pote Blythion, qui lui a dépassé depuis longtemps les limites du RP. Oh, et puis non....j't'explique tout de suite....

Pour ce jeu mon point de vue a toujours été le même depuis le début :

-Respect de l'Histoire, ie. la course, la flibuste au début du XVII°, c'est pour ça que j'ai voulu (et ai souvent haussé le ton, mes gueulantes ont laissé des souvenirs chez les AC ) lui donner une tendance historique.
Que ce soit dans son contexte ingame, par mes recherches ou ce que j'ai posté dans la Bibliothèque du jeu. Et je peux t'assurer que je me suis donné pour çe jeu....je me suis peut-être pas donné à fond, mais de profane quasi-total en la matière j'en suis venu à lire plus d'un millier de pages sur le sujet et à contacter PERSONNELLEMENT un des plus grands pontes sur la flibuste et l'histoire caraïbe (Jean-Pierre Moreau) pour des recherches au sujet du jeu.

-Roleplay dans ce contexte. Un flibustier dans le véritable sens du terme est un individualiste et ne s'associe que temporairement pour des expéditions.
Quant aux prises de villes elles ont été très rares. C'étaient plutôt des descentes à terre et des mise à sac parce que les espagnols étaient la puissance prédominante, quoiqu'en début de décadence suite à la mort de Charles Quint.
Donc les prises de villes à tire-larigot m'ont toujours foutu des boutons.


Du coup :

-Des mois que le manque de roleplay commençait à me foutre les boules, et je ne parle pas que des Maréchaux....je parle de ceux qui m'ont fait monter la pression durant les mois préçédant mon départ (j'ai ma liste noire perso Laughing ).

-Je n'ai jamais demandé à quiconque d'être un historien chevronné, mais d'être un minimum renseigné. Ce jeu s'appelle Corsaires 1604, ce qui implique un contexte historique et géographique bien précis.

-A ton avis :
Lorsqu'une confrérie ne s'occupe principalement que de stratégie (je sais, c'est vot' truc et vous êtes bons là-dedans, je respecte), outrepassant contexte et roleplay....comment veux-tu que je réagisse ? Après ces mois de passion investie dans la Flibuste Caraïbe ? Laisserai-je transformer Corsaires un jeu de baston entre PGM alors qu'il y avait moyen d'en faire un AUTRE jeu, un jeu différent, qui enrichisse et apprenne à ses joueurs, qui maintienne un rêve flibustier...... ?

-Moi aussi j'aime bien la stratégie et la baston pure (là je joue à CoM ^^ ), mais je continue à penser que Corsaires n'est absolument pas un jeu du genre....parce que le rêve flibustier n'est pas une bataille navale.....

-OK j'en ai fait une affaire personnelle, mais les Maréchaux ont été la goutte qui a fait déborder le vase. Pour moi certains joueurs ont insulté mon travail et ma contribution à ce jeu. Et certains te diront içi qu'elle n'a pas été minime......d'où le fait que j'aie déçidé d'être le plus implacable adversaire de ceux qui, à mon sens (je tiens à le préciser : point de vue totalement personnel), ont dégradé ce jeu et surtout son "esprit"....(si tu avais connu le Corsaires des débuts, ledit "esprit" était vraiment différent)...
Mon tort a été de m'impliquer émotionnellement, je te le conçède, au point que ça atteigne des sommets...au moins vous m'aurez été utiles à une chose : me dire "à quoi bon se lever le cul pour des gens qui se foutent éperdûment du travail que j'ai accompli"...du coup j'ai quitté le jeu et suis devenu moins "geek-nolife", appréçiant d'autant mieux la vie véritable. Merci aux Maréchaux d'avoir mis l'étincelle au baril de poudre que je suis..... Smile

-Comprends un truc :
Maintenant ma haine est retombée et mon détachement est des plus conséquents, je n'ai plus rien à voir avec Corsaires 1604 hormis les potes et gens sympa que j'y ai fréquentés.....parmi eux les AC que j'ai insulté grave en quittant le jeu...

Voilà, maintenant si j'ai un conseil à te donner, c'est d'aller lire les bouquins historiques que je conseille dans ma bibliothèque (celle du jeu, pas celle d'içi qui est plutôt de la propagande libertaire Laughing )...après deux ou trois-cents pages, tu comprendras vite que si tu veux contribuer à l'aspect historique du contexte, véritablement contribuer à améliorer ce jeu, les Maréchaux devraient changer de nom et s'appeler "Armada de Barlovento", arborer le pavillon de la Maison de Bourgogne et conquérir 90% des ports pour l'Espagne.....terrorisant tous les petits flibustiers français qui essaieront d'échapper à vos flottes pour s'en prendre à vos marchands, comme ç'était le cas dans la Caraïbe en 1607, lorsque c'était une mer quasiment-espagnole...
...lis d'abord les bouquins que je conseille, tu comprendras mon point de vue et quel est le contexte de jeu dans lequel tous devraient évoluer.....idéalement....

On m'a souvent taxé d'élitiste et d'intolérant, voire de dictateur, ce que je suis et assume pleinement... mais maintenant y'a qu'içi où l'on doive me supporter ! Smile
Quand je ne suis plus d'accord je me barre...ça évite des luttes inutiles et usantes.....comprends bien aussi que je ne te dis pas tout ça par Ego, j'ai un peu dépassé ce stade, c'est réçent.....

J'aurais sans doute dû balancer ça depuis le tout début....ça aurait sans doute évité les proportions...qu'on a connues. Je n'ai pas vraiment voulu imposer une "dictature de la reconstitution historique à tout crin"....plutôt faire à ce qu'on évolue en RP dans un contexte qui soit le plus proche possible de l'histoire..ce qui n'empêche pas les RP "délirants", loin de là...tant qu'on reste au début du Grand Siècle.....

Je pense que tu es à-même de comprendre tout ça...

Voilà mec Smile

PS : Je sors du cadre "proçés pour simultanéité des actions"....mais inutile de te dire que je suis contre çelà, les flibustiers, n'utilisant pas MSN ou Skype, étaient plutôt des navigateurs bordéliques même si d'excellents combattants.....
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Pietro-Luigi De Treviso
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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Dim 29 Avr - 20:56

Rien à ajouter. Evidemment, je suis parfaitement en phase avec Cyrille et Fanchou.

Foutre Dieu ! Mais vous avez 3 écrans pour jouer à Corsaire ?! affraid On croirait une société de traders boursiers, ma parole ! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

On a rien contre les Maréchaux pris individuellement mais en meuthe, avec leurs méthodes, c'est différent.

On a l'impression que vous utilisez une hyper technologie associée à une force de frappe thermonucléaire globale pour gagner à un jeu de l'oie... et c'est ça qui est dérangeant, en fait.

Moi je reproche aussi des RP exclusivement tournés autour de vous et de vos actions sur le jeu. ça c'est un peu peinible quand on regarde le forum de Corsaire de l'extérieur. On a parfois l'impression qu'il devient le Forum RP des Maréchaux...

Voilà ce que je vous repproche. Pas d'exister ! Loin de là ! Mais d'utiliser des technologies disproportionnées pour gagner à un jeu où justement, il n'y a rien à gagner.

Car sur Corsaire, y a rien à gagner, ne l'oubliez pas.

Après si nous vous faisons la guerre, c'est parce qu'on en a le droit. C'est un jeu, justement, où l'on a le droit de se faire des guerres entre confrérie.

Comme la vôtre est la plus puissante et la notre la plus anarchique, il paraissait logique que les Maréchaux soient les ennemis naturels des Passagers.

C'est la nature du jeu et la nature de nos propres façons de jouer qui font qu'en toute logique, nous avions à nous faire une guerre.

Mais on sait faire la part des choses entre ça et la réalité. On vous aime bien, individuellement ! Je le rappelle, c'est important...

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Cugel Atine
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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Dim 29 Avr - 21:24

J'ai bien fait de passer par là Very Happy Bon je lis ... tout.

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Francois Lespinasse



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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Dim 29 Avr - 21:26

Y'a du matos, hein !? Laughing Laughing Laughing

Bon, j'reviens, je file m'acheter des clopes ou j'tiendrai pas la nuit....
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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Dim 29 Avr - 21:33

Hum. Y'a pas d'plaisir si tout le monde est d'accord, non? Very Happy

Alors bref, moi, c'est pas ça qui m'emmerde chez les Maréchaux. Qu'ils utilisent le chat vocal pour se coordonner et que ça leur permette une réaction groupée "à la minute" ne m'emmerde pas plus qu'il faut. Je comprends, malgré tout, que certaines personnes puissent s'en offusquer puisque cela va à contre-courant des idées qu'elles défendaient/défendent.

Ceci dit, je n'ai pas de problème avec l'usage de Ventrillo simplement... parce que le jeu le permet. Selon moi, cela ne fait que souligner un problème avec le jeu, un problème qui aurait très facilement pu être réglé ou du moins grandement diminué par l'implantation de mesures appropriées.

Vous voulez empêcher les Maréchaux de répliquer à cinq en moins d'une minute, implantez une règle "de temps minimum d'engagement".

En somme, une personne en engagerait une autre en combat en lui tirant dessus. Celle-ci pourrait tirer tous ses tirs (16 UT) sans problème. Sauf que dès que cette personne aurait tiré une fois, la cible deviendrait "immunisée" face à tous les autres corsaires pendant un délai de temps de disons dix minutes. Un peu à l'image d'une chaloupe que l'on ne peut viser, il deviendrait impossible de la sélectionner.

Cela donnerait ainsi un droit de réplique tout en évitant les répliques groupées à dix en l'espace d'une minute. Et la victime aurait un temps de réaction. Pour moi, le problème serait grandement résolu. Va-t-on empêcher une personne de passer souvent sur Corsaires et de réagir? Ce serait grotesque. Mais empêcher une personne de passer et d'alerter ses dix amis serait chose faite.

MSN/Skype/Ventrillo ou peu importe, ça demeure quelque chose d'utile au jeu, en supplément. J'ai pas envie d'envoyer 96 missives par jour à mes confrères, ce qui d'ailleurs n'est pas plus historique puisque bref, les pigeons de bateau à bateau... Et puis, ça permet de mieux connaître ceux avec qui tu joues, au final. Avec c'te mesure, t'aurais les effets néfastes pas mal neutralisés ou, du moins, grandement diminués et tout le monde serait à nouveau joie.

Perso, j'suis davantage emmerdé par le manque de RP de plusieurs Maréchaux et les pseudo RP de certains qui s'y efforcent. Pour plusieurs, je me demande si Corsaires est réellement le jeu pour eux, c'est tout. C'est un jeu avant tout de contexte et RP. Ce serait intéressant de faire un petit sondage à savoir à quand remonte leur dernière missive RP pour chaque Maréchal. Même pour chaque corsaire, tiens. J'pense que ça nous viderait le jeu de tous les gens qui confondent OGame et Corsaires.
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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Dim 29 Avr - 22:49

Lespinasse après ce m'a dit "le vénitien" sur toi il est hors de question que je passe la nuit avec toi Razz

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Francois Lespinasse



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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Dim 29 Avr - 23:02

Ben merde alors.....et ma "Grande Par.ouze Cathartique" avec les Maréchaux ? Laughing Laughing Laughing

Au sujet des rumeurs à mon sujet....vas voir et lis tout..... Rolling Eyes (PS : vous en prenez plein la gueule mais y'a pas que ça....enjoy ! Smile )
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Pietro-Luigi De Treviso
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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Dim 29 Avr - 23:52

Cugel Atine a écrit:
Lespinasse après ce m'a dit "le vénitien" sur toi il est hors de question que je passe la nuit avec toi Razz


Shocked j'ai dit quoi ?!

J'ai d'ailleurs pas besoin de parler pour défendre les idées de Lespinasse... Il le fait bien mieux que moi... Mais effectivement, je suis souvent d'accord avec lui... On fait partie du même club de Hells Angels, DLVV, c'est donc logique ! Lui il a un casque Prussien sur sa Harley... Moi j'ai un casque Romain avec plein de plumes... et aussi j'ai une super panoplie en cuir avec des plumes collées au cul... C'est plus classe, je trouve... Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Dim 29 Avr - 23:57

Bon cool c'est une vrai brochure tous ces messages Very Happy


Au moins on laisse pas indifférent

PS: J'ose même pas répéter tout ce que tu as dis Pietro, de plus Lespinasse ne me semble pas dupe ...

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Francois Lespinasse



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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Lun 30 Avr - 0:04

Alcoolique et décadent, peut-être....mais dupe sûrement pas.... Laughing
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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Lun 30 Avr - 0:05

Yo scratch

Quest ce que je vais pouvoir trouver ?

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Pietro-Luigi De Treviso
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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Lun 30 Avr - 0:12

J't'aurais dis quoi ? Shocked Atine ! T'es pas Maréchal pour rien... Laughing Fin manipulateur que tu es ! Laughing Tout ce que je dis je le dis en public... C'est sûr que j'en dis tellement des trucs en public... Laughing Laughing Laughing

Au fait, Atine, ton avatar, c'est pas un film avec Errol Flynn, "Capitaine Blood" ? L'histoire d'un médecin irlandais, choppé par des anglais et revendu comme esclave à un colon... puis qui devient pirate suite à son évasion... A ce sujet, un truc marrant... J'ai récemment appris sur Arte que Flynn avait soutenu les communistes, en Espagne, en tant que correspondant de guerre, puis à Cuba... en fait c'était un peu le Clooney des année 30...

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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Lun 30 Avr - 11:11

Exact Pietro, ce sont des images de capitaine Blood.
Mais je ne savais pas pour la vie de l'acteur, ce qui ne gâche rien ma foi.

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Camille Guerezenn



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MessageSujet: Re: PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF   Lun 30 Avr - 11:15

Pietro-Luigi De Treviso a écrit:
en fait c'était un peu le Clooney des année 30...



Oui enfin si Clooney avait ne serait-ce que le quart de la classe d'un Errol Flynn, ca se saurait!!!

Y a un truc qu'on m'a fait remarquer recemment, c'est que, Flynn etant tout petit, la plupart des actrices avec lesquelles il a joue (je pense notamment a Olivia de Havilland) sont bien plus grandes que lui, et dans Robin des Bois, par exemple, y a une scene ou il la prend par l'epaule... et on la voit nettement qui se rapetisse pour pouvoir lui poser la tete amoureusement sur l'epaule Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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PERTE DE LA QUALITE DE MEMBRE DES PASSAGERS DU RECIF

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